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专访菊地敦己:向世界丢出一百个为什幺的日本平面设计师

2020-06-15


文字:Qbee Shao

你是否也对日本所讲究的整体视觉设计感到讚叹?从城市、建筑、室内设计再到工业设计都在在地展现着独特的日式美学。设计正能展现出一个国家的美学与设计高度,(东京在巴西奥运闭幕仪式中不正是最佳的示範吗?)而背后的设计者,甚至政府、企业如何能支持好的设计都至关重要。

设计之于世界是什幺?

「解决问题」往往是多数设计工作者的普世价值。对菊地敦己设计师而言,设计却是「发现新的问题」。这位看似腼腆的平面设计师有着迥然不同的思考,甚至想尽一切办法逃离架构之外。这位2006年曾获日本知名设计奖项JAGDA新人奖,以及ADV大奖,2011年成立个人设计事务所,专司品牌规划,商标设计,并出版一系列《BOOKPEAK》艺术书籍,其最着名作品即为日本青森县立美术馆VI设计。举凡造访青森过美术馆的设计迷们,无不讚叹整体视觉设计的一致性与极简美学。这次他与青木淳一同受邀为忠泰美术馆VI设计首次献作,而我们也得以专访到菊地敦己,听听他以风趣且醒世的诚恳宣言,为专业平面设计留下不甘墨守成规的重量级回覆,颠覆众人对平面设计一些理所当然的迷思:

Q:请与我们谈谈这次合作的缘由

A:因为过去跟青木淳先生曾合作青森县立美术馆和其他设计案的长期合作,所以青木淳先生便将我推荐给忠泰建设副董事长李彦良;后来李副董也很喜欢我的作品,才邀请我来,促成这次与忠泰的合作。对我而言,这次第一次在台湾的设计案,所以我也非常期待。

Q:关于这次的LOGO设计,在字体大小、颜色与辨识度上,有什幺意涵或巧思呢?

A:在JUT的字型选择上,我希望它是具有国际观、但同时也具备台湾特色的字体,所以我使用的是以东方书法文字之形象来发展,延续书法的厚重感,却又蕴含着动态的韵律性,色彩则延续墨色为基底;藉由这样的形体,勾勒出亚洲国度的意象。我认为美术馆的概念,应该是要穿越国界、穿越语文,却又能保留本体性(个性);所以我在这次的设计上,特别强调全球共通性与台湾风格。

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菊地解释,美术馆本身的目标就是创造新的文化,因此「JUT」非常适合成为美术馆的象徵,识别设计就如同一种介质,引导美术馆在未来创造出崭新的创意与交流。

Q:您与青木淳先生过去曾一同为青森县立美术馆操刀VI设计与建筑设计,是否有些有趣的小故事可以分享?

A:2004年末的时候,一次偶然的机会,第一次跟青木先生为青森县立美术馆合作,想想也有十多年合作经验了。当时,青木先生是参加竞图赢得青森县立美术馆的设计权,我则是透过美术馆策展人的邀请接下这个案子,所以我们是透过不同管道,在青森以设计相会。

印象最深刻莫过于刚到访青森美术馆工地商谈设计事宜时,和青木先生怎幺聊着聊着都不是在讲跟建筑设计有关的内容,反而都是讲述这个地方的风土、人文、故事与氛围;这也让我开始觉得,未来跟这个人合作,好像是一件非常有趣的事(笑)。我们在一起好像更着重场域感性的故事,胜过于理性的结构。(协助本次专访的忠泰生活开发创意顾问龙国英更补充:青木先生在当建筑师之前,其实是想要成为一名小说家或导演,所以在他的设计中,超越了建筑结构的感性层面,而这也和菊地先生的设计哲思非常契合。)

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Q:再度与青木先生合作有何感想?工作上的分配是如何进行?是否要彼此相互连结抑或是独立呢?

A:青木先生的作法并不会要求我要做什幺事情,他会先丢出建筑设计的大方向,然后用一种「引发意见或问题的方式」,例如像「我这个是这样,那你觉得如何呢?你有什幺看法呢?」与我对谈。这种意见交换的过程,也是非常有趣的部分;当然设计并不一定一次就能达到想要的方向,有时候在稍微偏离或犹疑的过程里,反而会创造出另一种特色。

再者,如果说一个设计可以很清楚地告诉大家说我就是要这样,其实对于设计者来说并不是一件困难的事,在过去也有非常多经验可以参考;但是要创新,我认为本来就是要试图偏离一些既有的东西或状态,才能有所启发。青木先生和我是属于拥有类似思维的设计师,我们喜欢挖掘一些隐藏或延伸的讯息;也许我们没办法用文字很清楚地叙述理念,但是能用旺盛的好奇心去突破现状,进而创造精彩的作品。

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Q:请与我们分享你的灵感来源?

A:基本上我很少没有灵感的时候(笑),也不会接没有想像或没有感觉的案子。对我来说,比较难的是把灵感解构、破坏再重组创造的过程(但不一定每次都很顺利),有时候觉得某个方向是正确的,结果一直朝那个路线设计,到后来又绕一大圈回到原点(这样的经验也是非常多啊。)儘管如此,我还是觉得这样的方式才是正确的。

另外,关于灵感的来源,应该就像现在一样,我会注意身旁採访的人事物。比方说:为什幺眼前的这位编辑要穿着一双有骷髅头立体图腾的鞋子?(编按:是 Alexander McQueen。),我会开始想像在脚指头上放上骷髅人像是什幺意义?于是陷入一种自问自答的状态;你也可以说我是一个不专心的人吧!假装很认真地在做某件事,其实思绪已经前往不一样的地方(笑)。这种在任何时刻喜欢观察事物的习惯,也会让我在不经意的状态下,联想到一些设计点子。

Q:到目前为止和菊地先生访问的过程里,觉得您是一位很Casual、有趣的人,想请问您对视觉设计是不是也抱持一样的想法呢?

A:其实我是一个Heavy Worker,一天至少工作15个小时以上,并且非常沈迷于「创作」这件事。虽然说成为设计师的第一个要件当然是要「喜欢设计」,但是要成为「专业」的人,其实更要能够享受这中间的乐趣,并且乐在其中。举例来说,在日本,很多有名的设计师都会跟像是电通或是其他大的广告公司合作,但目前我都完全没有;虽然我大学没有毕业、也从来没有正式上班过(基本上就是一个跟世界反道而行的人),我想我应该是一位期望跳脱体系的设计师,对我来说,做我想做的事比追求无聊的晋升更重要,这应该就是我的设计风格吧(笑)。

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Q:平面设计对世界最大的影响是什幺?

A:平面设计的历史非常长,如果真的要去探讨,其实是囊括了很多的哲学思想与概念在里头。我觉得很多人会认为好的平面设计是去「解决问题」,但对我来说并不是这样;我认为好的平面设计师应该是要能够「发现新的问题」,并且将这个问题丢出去,使更多人引起共鸣,这是我觉得平面设计之于世界非常重要的角色。

Q:那幺未来平面设计的发展又是为何?

A:我觉得未来平面设计最大的趋势是「动态」。以往的平面设计师是去创造「定着」的设计与形象,但是面对未来的社会,我们应该是要去创造一个「可以逐渐扩张的系统」,能够被扩大或延伸;像是现在全球也有很多地方开始慢慢地改变平面的设计,从静态的形状变成动态的系统,这是我认为很重要的发展。

Q:您曾在日本举办关于「 Creation Is Free. Production Needs Fee.」的展览,是否能够为我们说明呢?

A:如果说这个世界发明了一样新的东西,基本上没有人会想要为它付钱,因为根本没有人知道它能干嘛,所以说创新这件事其实是不需要付费的;就像是艺术作品,不会有人因为它是有用的,而花钱买它。然而,当将某件产品大量生产,基本上就会产生费用,这时反而没有人会觉得付费是奇怪的。在这网路资讯发达的时代里,试图提问「创意」是什幺?

值得一提的是,关于「创造或製造的付费与否」并没有谁对谁坏,它其实是因为现代工业化时代造就了我们对价值认定的体系。当然,对于平面设计师来说,我们现在还活在这样的状态内,所以普世的价值认定就是目前的现况,但我从来都不以这种状态为标準,我仍然会投入那些「我认为有价值」的事物中。

当时在这个展览中,我做了一个很有趣的对比:一区是提供可免费複製下载的数位档案,而另一区是由同一个数位档案所做成价值20 万日币的版画;同一件作品,一个是免费的档案提供,另一个是20万的版画,到底哪个才是有价值的呢?当时透过这样的模式,也再一次提供醒世与检讨我们所生活的世界中,价值是如何被建构起来的。(这也是我一再强调身为平面设计师对世界提出问题的重要性)

专访菊地敦己:向世界丢出一百个为什幺的日本平面设计师
2013年所举行的个展「Creation Is Free. Production Needs Fee.」,藉由此展所抛出的命题,试图反问在网路世界下,创意与消费行为间的矛盾。
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Q:您觉得设计要到什幺地步才是能交出去的状态呢?

A:大部分会拿出来讨论或完成是因为截稿日期到了(笑),我并没有想要追求一个完美的状态,未完成或具有小缺陷的部分,也许更能让别人想像创作者为什幺要这样做,藉此引发观者更多思考与提问,我觉得这样比毫无破绽的创作更有趣。以宣传海报为例,大多平面设计师在创作上,在主题旁都会有留白的部分;而我是会想要特别呈现「留白」的概念。也就是说,那个别人看起来剩下的画面,在我眼中,才是能够将本来平面2D的狭隘视点,转译为3D空间的功臣。不去强求完美的作品,平衡留白与主体之间的关係,才是我考量完成度的关键。

专访菊地敦己:向世界丢出一百个为什幺的日本平面设计师
为日本美食刊物《旬》(Shun Ga Marugoto)担任视觉设计。
专访菊地敦己:向世界丢出一百个为什幺的日本平面设计师
担任北欧少女品牌刊物《Sally Scott》视觉设计与企画。



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